Делегаты


Это был эксперимент. Напишу пожалуй что то умное, что бы не было потом мучительно стыдно.

Не знаю кто и как, а мне честно говоря не нравилось то, что после ХФ17 апвоты за делегатов будут автоматически сниматься через три месяца. Да, ваши апвоты будут не вечны и со временем будут сниматься. Казалось бы хорошая идея. @on1x даже отказывался голосовать за ХФ, если этой фичи не будет. Другие делегаты поулыбались, разработчики ее срочно встроили в ХФ, раз обещано было. Получите и распишитесь.

Таким образом, после ХФ17 (ака 0.2) делегатам придется устраивать цирковые представления раз в три месяца, что бы привлечь голоса избирателей, то-бишь голосунов. Зачем спрашивается?

Меня в чате, спросили, почему каждые три месяца только представления, а не постоянно. Да, по хорошему делегат должен быть постоянно быть активным на голосе, быть в теме нововведений, знать, чем дышит сообщество. Но дело в том, что многие голосовали за делегатов давным давно. И это может привести к тому, что сразу после ХФ, с первыми блоками новой цепочки старые голоса сбросятся и это может привести, к тому, что некоторые делегаты вылетят из топа и вообще список делегатов может поменяться до неузноваемости. Что повлечет за собой "избирательную компанию", пойдет волна постов от делегатов. Им надо будет привлекать снова на свою сторону пользователей. Потому конечно волна постепенно спадет, но эффект будет долгим, думаю.

В конце лета, я честно говоря даже собирался бросить это делегатское дело, так как ноду содержать затратное дело, причем сплошной убыток. Если бы не майнинг, то вообще было бы чисто благородное дело. Единственно ребята из топ 19-и еще зарабатывают монеты и могут окупить хостинг. Делегаты из топа подписывают один блок раз в минуту приблизительно (один блок генерируется раз в три секунды. 19 делегатов в очереди, плюс один делегат не из топа, плюс один майнер итого 21 человек подписывают блоки. 21 * 3 = каждые 63 секунды топ делегат подписывает блок) и получают ~0.1 голоса за это. В сутках 28800 блоков, из них топы подписывают ~457 блоков в сутки и соответственно получают 45 голосов в день или 1200 голосов в месяц. Остальные делегаты допускаются подписать блок реже чем раз в минуту, в зависимости, как высоко они в списке, но получают больше - ~0.5 голоса за блок.

Делегатом по сути может стать любой. Содержание ноды не бог весть какое сложное действие. Благо теперь все задокументировано более менее. В последнее время добавилось несколько достойных делегатов. Но летом можно было даже не мечтать попасть в топ. Так как там были старички и представители Киберфонда. Да, у нас на голосе царит так называемое DPOS - delegated proof of stake. То-есть власть капитала. На голосе каждый, даже мало-мальская рыбешка владеет акциями голоса. Так называемой Силой Голоса. У кого-то 3 голоса, у кого-то сотни тысяч, но все мы держатели акций -stake holders. И каждый может выбрать своего делегата, который отражает его точку зрения, делегировать ему свое видение, как будет развиваться блокчейн. Сейчас конечно это чисто номинально все. Так как делегат может пока только сказать свое "да" или "нет" хардфорку, но ввиду безальтернативности это было только театральным представлением. А так как КФ при форке стимита год назад получил много голосов "просто так", как основатели, то и в топ они могут продвинуть любого делегата, кто будет проводить политику партии. Об этом и говорит @fyrstikken, что КФ узурпировали голос и вертят им как захотят.

Но вот с в сентябре началось, на мой взгляд, самое интересное. Мы все ждали новый ХФ, ждали-ждали, пока не дождались. Часть делегатов, при поддержке крупных стейкхолдеров стукнули кулаком об стол и сказали "до коле!". И началось движение. Многие наверное заметили, что топ 19 делегатов изменился за последние пару месяцев. Некоторые мертвые души ушли из топа, новые, заслуженные делегаты вроде @vik-а и @on1x-а вошли в топ.

Думаю все таки может и правильно, что в делегатах будут умные, ответственные люди. Которые примут правильное решение. Принимать этот ХФ или нет.

Дело в том, что есть техническая возможность взять исходники steemit, подогнать их под голос, взять базу данных голоса (со всеми пользователями и постами) и все это запустить. Это действие не ахти какое сложное. С этим справился бы средней руки программист за неделю. Другое дело, что в этот момент можно захватить власть над аккаунтами КФ, кто будет это все контролировать?

Вот о чем и идет дискуссия последние несколько дней в кулуарах. Ждать дальше ХФ подготавливаемый командой разработчиков спонсируемых КФ или взять код стимита и на его базе сделать ХФ. Получить линейность голосования, делегирование и вообще все новейшие, хорошо отработанные достижения стимита. Койнбанк и Фюрстиккен за и готовы даже вложиться в ХФ стимита, лишь бы дело сдвинулось с места.

Тут вот в чем дело. ХФ подготавливаемый командой КФ отошел далеко от стимита. Исходный код поменяли настолько, что любое портирование фич стимита в голос становится нетривиальным и дорогим делом. Там где раньше можно было одним щелчком мышки внедрить линейный расчет вознаграждения на голосе, теперь придется помучиться. Поддержка голоса стенет дорогой и развитие тоже будет даваться нелегко. Придется нанять еще людей и платить им зарплату из фонда развития голоса, что был собран на ICO (600 BTC! Владимир Владимирович, где деньги?). Процесс внедрения новых фич будет затягиваться надолго, так как все придется тестировать по новой. Как видим на примере данного ХФ17, что это не совсем легкое дело.

Собственно частично из-за этого часть делегатов несогласна и хотели бы все таки оставаться как много ближе к кодовой базе стимита. И на данный момент даже не очевидно, примут ли ХФ или нет. Для принятия ХФ требуется поддержка двух третей топ делегатов плюс один.

Хотя честно говоря, я думаю все таки ХФ примут. Программисты вынужденно зашевелились и быстро выкатили testnet, что бы любой желающий мог потестировать. Альтернативы пока и нет.

С другой стороны поспешность меня пугает несколько, так как может привести к катастрофе. В прямом смысле этого слова. Блокчейн славен тем, что буквально реализует пословицу "Что написано пером, не вырубишь топором". Вот и представьте, если в блокчейн будет записана всякая ерунда. Потом все это исправить потребуется дополнительные усилия. Потому так важно хорошо оттестировать этот ХФ. Объем фич получился достаточно большой, всякие побочные эффекты не совсем очевидны и могут быть опасными. Кому охота получить нулевой баланс или 100500 флагов.

Да и исходники теперь проверять станет труднее. Так как отличие кода от стимовского большое, трудно проверить или сравнить, что встроили наши программисты от КФ в код.

Вот потому ответственность очень большая возложена на топ делегатов. Быть или не быть ХФ17. Семь раз отмерь, один раз отрежь.

А дальше будет еще больше ответственности, так как планируется внедрить динамическое изменение параметров блокчейна. Если до сих пор делегаты могли влиять только на выплаты вознаграждений публикуя фиды, то в будущем планируется так же дать делегатам возможность изменять параметры системы. К примеру время, через которое авторское вознаграждение будет выплачиваться. Сейчас же все параметры зашиты в код и что бы поменять их, требуется делать ХФ, что всегда является как видно не совсем простым делом.

Так что может быть и правильно будет, если делегаты каждые три месяца будут доказывать свою нужность участием в делах блокчейна, а не тупо майнить голоса и кататься по курортам.

Вообщем много понаписал. Вино кончается. Не надеюсь, что кто-то все прочитает. Но почему бы и нет.

Ах да, голосуйте за делегата ropox. Я ваш человек! ))


Комментарии 79


Добро пожаловать

11.11.2017 00:48
0

Хорошие теги

11.11.2017 01:12
0

Это голдвойс так может? Круто. Интересно, количество тэгов в блокчейне вообще не ограничено? Это всё проделки сайта?

11.11.2017 16:39
0

: - ))

11.11.2017 02:29
0

Хорошо, что у меня еще вино не кончается.

11.11.2017 03:34
0

До конца прочитал. Спасибо за выжимку инфу по делегатам. В чате не всегда успеваешь вычленить нужное :)

11.11.2017 04:28
0

Хороший обзор ситуации. Уход от кодовой базы стима это действительно большая опасность. Поддержка своего продукта это гораздо более трудозатратно. Возможно, более оптимальным решением было бы брать кодововую базу стима и ребэйзить на неё свои изменения, постепенно отправляя патчи в апстрим.

С другой стороны, если команда goloscore в состоянии делать более качественный продукт, опережающий steem (с потенциалом захвата англоязычной аудитории), то почему бы и нет.

Первый вариант менее рискованный, второй более. Поэтому крупным инвесторам типа @fyrstikken он нравится больше.

11.11.2017 05:26
0

С другой стороны, если команда goloscore в состоянии

Вот именно. В состоянии ли? Найти хорошего программиста, разбирающегося в С++ и готового работать на условиях ХФ не легко. Они все на расхват и уже при деле и в тёплых местах. А я как понял, хотят нанять ещё двух программистов, что бы сделать все, что было задумано.

Так что возможно следующий ХФ придется ждать так же долго.

Поживем увидим.

11.11.2017 10:32
0

Как сказал голосфонд на последнем митинге за год им удалось найти "2.5 дева" и вопрос еще в том зачем при таком хилом бюджете на разработчиков (рыночная цена на девов такого уровня в разы больше чем они предлагают) "тащить" свой код.

Что будет если разработчики "нового" просто уйдут из голосcore кто будет перепиливать их "макороны" и насколько месяцев это еще отбросит голос?

Вопросы риторические

11.11.2017 11:10
0

Вот именно, я потому тоже несогласен с этим ХФ. Я когда пару дней назад посмотрел код, целый месяц не заглядывал. Я не узнал его. Практически полностью переписано все. Опасно, в том, смысле, что тестировать надо больше, а не две недели. А потом взяли и приняли.

Тем более нашли баг, который еще не пофиксили

@gropox Issue was introduced by platform-dependent asset symbol initialisation fixes. It is known and in process now.

По мне так звучит страшно. И это еще не пофиксили.

11.11.2017 11:20
0

Как сказал голосфонд на последнем митинге за год им удалось найти "2.5 дева" и вопрос еще в том зачем при таком хилом бюджете на разработчиков

Какой-то нереалистичный подход у КФ, для них Голос игрушка, поломается от экспериментов кодеров, ну и хрен с ней.

p.s. Вероятность что эти 2,5 разработчика при их ЗП лучше Стимовских, по-моему доли процентов. Надо ложиться под норвега, вероятность достичь с ним успеха и высоких цен на наши токены намного выше, чем с КФ

12.11.2017 01:43
0

Фурстиккен (норвег ли, а не швед?)
лучше Немо, я тоже считаю

12.11.2017 22:48
0

пока вы дублируете стим, не надейтесь на рост токена и развитие) сильно вы знаете форки которые переплюнули своих "родителей"?

11.11.2017 21:28
0

Отдай Голос успешному и богатому человеку, который уже вложился в него управляемой им компанией, остальное он сделает сам.

сильно вы знаете форки которые переплюнули своих "родителей"?

комод, форк ZEC, капа 1/3 от прородителя. LOL, BCH, 1/4 от Деда. А зачем нам переплевывать Стим? 1/3 от Стима это капа 76млн.$ на данный момент против 13,3 млн. реальных сейчас. В 5,7 раз больше, если Голос так выростет, как успешные другие форки, здесь будет очень очень сытно. 60 центов за токен лично меня устроит. Хотя Фюрстикен обещал бакс, если сделают как он хочет.

12.11.2017 01:54
0

Замчто 1$, за дублирование стима?
Я смоотрю секрет успеха прост

12.11.2017 07:13
0

Спекулям пофиг, все выкупят и пропампят. Надо быть ближе к макет мейкерам. А разработки ваши нахер никому не сдались, если за ними не стоят деньги. Фюрстикен - ММ Голоса и Стима, без его поддержки он полностью обесценится, imo. Так как наши нищеброды все, и пришли на Голос только получать ничего не вкладывая.

12.11.2017 10:20
0

Ну если вам нужны пампы и курсы, дуйте в биток. там посолиднее будет, зачем голос?

А разработки ваши нахер никому не сдались, если за ними не стоят деньги.

а много где деньги стоят за блокчейнами без разработок? даже тот же биток, если уж на то пошло, зафоркан/комичен по самое небалуйся и так или иначе развивается.

Фюрстикен - ММ Голоса и Стима

Не, ставить ему свечку и молится я не буду. Он капиталист, и бесплатно ничего не отдаст. Даже апы - это ен распределение своих благ, а распределение "общих"

Ну и опять же, при всей крутости такого ММ, он слишком психованный (неуравновешанный?). Я такому и 1 копейки не готов доверить. Вы уж простите, жирик тоже популярен, даже симпотизирует кому-то. Но явно из другой вселенной.

12.11.2017 10:43
0

Кстати, токен с 50 центов начнёт уже хоть как-то благостно влиять на делегатство и делегатов:
вот, я разыскал в чате, что специально подметил:

12.11.2017 22:51
0

С аудиторией в 500 активных пользователей и 4000 ботов Голос вряд ли когда-либо переплюнет Стимит с любым кодом, - что своим, что стимитовским.

12.11.2017 04:49
0

Ну с линейностью ботов станет только больше

И пул не решиновый, если пользователей станет больше, то либо все награды упадут, либо будет море постов с нулем аппов.и за счет этого у нас курс попрет вверх и будет успех?)

12.11.2017 07:17
0

Про пул верно сказано.
Делиться уже и сейчас не всем хочется.

12.11.2017 19:16
0

По существу, хорошая статья!

11.11.2017 06:50
0

Проголосую за делегата:)

11.11.2017 07:10
0

Спасибо

11.11.2017 10:33
0

в биофизике такое состояние напоминает точку бифуркации. То есть любое решение так или иначе приведет к "катастрофе".

11.11.2017 08:48
0

Бифуркация это порог, за которым система переходит (обычно быстро), в какое-то другое состояние. Не обязательно к катастрофе))

12.11.2017 01:58
0

это такие термины... переход в другой состояние означает крах предыдущего... то есть катастрофу

12.11.2017 08:55
0

Ну а почему "или-или" ?
Разделимся на Новый Голос и Голос Классик и поедем дальше )

11.11.2017 08:58
0

И станем в два раза богаче ) Токены же удвоятся

11.11.2017 10:34
0

Ну, если говорить серьезно - не вижу за счет чего будет взлетать и то, и другое)
Зачем вообще "еще раз форкать Стим", если нет понимания, куда дальше развиваться из этой точки и за счет чего ?
Пожалуйста, возвращайтесь на Стим, делайте клиент, который будет фильтровать русскоязычный контент и плывите по течению дальше.
Как бы единственная разница в том, что при этом способе инициаторам не получится стать Китами )

11.11.2017 11:50
0

Почему форкнули стимит и сделали голос? Аудитория на стимите маленькая, китов поддерживающих русскоязычных блоггеров нету, а пул один на всех. Потому русскоязычные блоггеры ничего там не зарабатывали или очень мало.

Вот если бы сделали раздельные пулы, для разных комьюнити, вот тогда думаю и стал бы не нужен голос, с его чисто русским способом ведения дел.

11.11.2017 12:26
0

LOL, все проще, Голос сделали, imo, чтобы поднять бабла на новом ICO, время тогда такое было. Если бы теже 600 битков вложили в Стим, там бы появились русскоязычные киты, но так не интересно

12.11.2017 02:21
0

Лозунги за создание Голоса были:
1) Мы Можем Сделать Лучше
2) Квадратичные Выплаты Ущемляют Русскоязычное Меньшинство

Корейское коммьюнити там сейчас процветает, впрочем.
При линейных выплатах фактически каждое языковое коммьюнити и имеет свой раздельный пул

12.11.2017 08:16
0

И опять же речь не о форке стимита, а о том, что бы перенять исходный код стимита. Будут две версии голоса, но жить будет только одна, которую поддержат делегаты большинством.

Анатолий уже сказал, что ему пофигу, на чем гонять goldvoice.club. golos.io тоже все просто. Взять исходники конденсера стимовского и готово, допилить только под голос. Тем более стимит мультиязычный.

11.11.2017 12:33
0

Каждый раз читая @svamiva как-будто прикасаюсь к Истине)

Интересные замечания, аналитика, выводы и предложения (я про апвокен сейчас вспоминаю)

12.11.2017 22:56
0

Но у кого-то отожмут акки. Ах.

11.11.2017 11:56
0

Это не самый плохой вариант

12.11.2017 02:18
0

крок прочел дважды и репостнул..этот мануал надо курить основательно....
а интересно отчеты о 660 битках кто-нить видел? кому куда и за шо уже выплачено?

11.11.2017 11:19
0

Вот ссылка на официальный кошелек, вроде бы как половина еще не освоена)
https://blockchain.info/address/3CWicRKHQqcj1N6fT1pC9J3hUzHw1KyPv3?offset=0&filter=6

11.11.2017 11:43
0

мне бы расходную ведомость почитать....а то вон китайцам тоже золото показывали помню....хохохо...но в руки не дали....

11.11.2017 11:47
0

А BCH как посмотреть?

12.11.2017 02:24
0

Не интересовался, но наверно все должно быть видно.
Кстати да, при новых тенденциях - хорошая прибавка к бюджету разработки)

12.11.2017 08:23
0

Вот ты помсотрел бы, очень интересно, я просто не умею. Вообще как-то мало информации по бюджету, надо постепенно переходить на отчетность, близкую к отчетности АО.

Кстати да, при новых тенденциях - хорошая прибавка к бюджету разработки)

если он у них еще не продан...

12.11.2017 10:16
0

Причем за год уже половина потрачена. Неужели так дорого стоят услуги программистов? Если все же они изобретут эксклюзивный код, то это будет супер круто!

11.11.2017 11:54
0

прикинь..зп в крипто мире с 250тыр деревом стартует

11.11.2017 11:58
0

Во-во и я о том же ж

11.11.2017 13:52
0

40 битков я видел ушло с фонда на сторону как один из траншей на разработку чужого кошелька...а эти это бабки или их личные хз...

11.11.2017 12:04
0

Вот именно хз, блокчейн экономика -темное дело, ее изучать надо. Но уверена, что если тебя и меня взять в ревизоры, то бухгалтерия голосио была бы в надёжных руках.

11.11.2017 13:51
0

Я считаю так: переизбрание делегатов каждые три месяца - это нормально, так появляется какая-то конкуренция и движуха... Пусть агитируют за себя, рассказывают что они сделали или что предлагают сделать, больше общаются с народом, зазывают и т.д. Я уверен, что более 90% пользователей Голоса ничего не знают о делегатах и о том, чем они занимаются. Будут перевыборы - начнётся движуха и многие новички это заметят, начнут понимать, кто есть кто.
Конкуренция - это всегда хорошо. Да даже на примере той же политики: путин и его друзья сидят у власти уже 18 лет, и что? Они уже просто потеряли связь с реальностью, не понимают как развивать страну и за какие проблемы страны нужно хвататься в первую очередь. И всё это потому, что в стране нету нормальной политической конкуренции. Власть сильно портит и развращает многих людей, именно поэтому почти во всех странах президентский срок - 4 года и потом ещё 4 (если хорошо отработал первый срок, максимум - 8 лет).

По поводу ХФ: дамы и господа, перестаньте давить со всех сторон на команду Голоса, пусть они допиливают начатое и внядряют свой собственный ХФ. Работа кипит у них, как мы видим. А у делегатов будет ещё потом две недели на тестирование, за две недели можно найти баги и устранить их, если вдруг что появится.

@vvk @vik @primus @dobryj.kit @blockchained @on1x и некоторых других - я точно поддержу (и даже может пропиарю) на перевыборах делегатов, так как частенько замечаю их движу и полезные дела для сообщества. Так что, перевыборы - это норм. И, надеюсь, что договоритесь там между собой за принятие нового ХФ от команды Голоса.

11.11.2017 11:35
0

11.11.2017 11:45
0

Во во, примерно о том и речь) Этот человек с картинки сколько уже во власти сидит и не обращает внимание на народное мнение?

11.11.2017 12:01
0

Народное мнение - это Сталина вернуть, несогласных расстрелять. Надо ли оно, это мнение?

11.11.2017 16:37
0

С чего Вы взяли, что это народное мнение? Народное мнение - это когда в более чем в 100 городах России тысячи людей вышли на митинги 26 марта и 12 июня против коррупции и за расследование мутных и странных дел товарища с картинки выше...
А товарищ что им ответил? - "Да это же чушь, муть и компот". А следственные органы что ответили народу? Ничего по сути.

Народное мнение, это когда тысячи дальнобойщиков по всей России устраивали много-недельные забастовки против системы "Платон", которая их душит и практически не приносит пользы для дорог России. А товарищ с картинки что им ответил? - "Да там же 400 человек всего бастуют, это мало, это не народ".

11.11.2017 16:53
0

спасибо, похоже наш человек писал.

11.11.2017 12:47
0

Очень интересный пост. Время от времени таким образом можно подсмотреть что творится за кулисами.

Честно говоря не понимаю особых мотивов уходить от кодовой базы стима. "Оригинальности" можно добиваться самыми различными способами, которые обойдутся гораздо дешевле в денежном эквиваленте.

Чуть выше прозвучала идея а почему нельзя переехать на стим? Предлагаю порассуждать в экономическом направлении. Если каждый продаст свой голос и купит стимов, (но в остальном всё будет точно также), к какому эффекту это приведет? Вот coinbank лепит лайками по 1.5к. Что произойдет если он переведет свою силу в стимы, не исхудает ли его лайк? По-моему от этих экономических вопросов и нужно отталкиваться в дальнейшем. На стиме прекрасно чувствуют себя корейцы и испанцы, их посты частенько входят в топ. Я не знаю какая их общая доля в денежном эквиваленте, но, как видим, мультизычность для стима не сказать что б большая проблема.

Странно что существует такой напряг с программистами. Не проще ли нанять десяток индусов за гораздо более скромную цену? Пользовательские токены - это сложно, правда. А чтобы расширить ветку комментариев, ввести линейную функцию и реализовать делегирование силы голоса вряд ли требуется большой объем работы. В чем же затор? Неужто решили перелопатить весь код с ног до головы или переписать все с чистого листа?

Обычные пользователи разницу от "родного" и стимовского хардфорка вряд ли смогут ощутить в полной мере.

11.11.2017 16:33
0

Не проще ли нанять десяток индусов за гораздо более скромную цену?

Именно так голос и появился, наняли уже разок))

11.11.2017 19:57
0

Я прочитал все до конца и очень внимательно. Я, который еще месяц назад вообще отказывался понимать, подобные тексты. И я Благодарен @ropox, и может быть тому вину, но с каждым прочтением подобных, максимально понятных, спокойных постов, я понимаю больше и больше. Спасибо!

11.11.2017 16:52
0

Вы молодец, осваивайтесь :)

11.11.2017 17:36
0

Благодарю @mad-max!

11.11.2017 18:30
0

Прочитано!
Толково объяснил.
Мне как-то в стабильность кода Стимита тоже вериться больше..
Но учитывая упомянутый момент с возможностью захвата власти над КФ аккаунтами - подобный сценарий вряд ли допустят "рулевые"(
Тем, кто далек от кулуаров - покажет только время

11.11.2017 19:51
0

а в чем преимущества стабильности и зеркальной копии??? неужели мы переплюнем стим если будем его копировать?

11.11.2017 21:30
0

Нам до переплюнуть... хотя бы догнать...
Отечественный автопром потому бмв и не штампует, переплюнуть надеется)))

11.11.2017 22:50
0

Вот голдвойс до сих пор голос по фичам не догнал. Нет биржи, превьюхи постов. Но он уже круче, например возможностью скрывать репосты, фильтрами, системой инвайтов, эдвартсом. Смльно бы круто было если бы у нас было два клиента одинаковых, сделаных через одно место, чб удобно было накатывать фичи?? Да не смешите. Стим такой же корявый как и голос. Безграмотность прогеров стима видна по АПИ. Они блокчейн интузиасты, без опыта ком разработки. Смылс успехи таких ребят копировать??

12.11.2017 07:07
0

Смылс успехи таких ребят копировать??

Да чтою хоть денек голосом по цене стимита торгонуть))

Продолжая свою аналогию воткнем сюда Голдвойс)
Если Стимит - бумер троечка, голос - жигули копеечка, то голдвойс - тесламобиль ручной сборки!

Аналогично голдвойсу на стимите есть всякие чайнББ и Заппл... Вот только они потеряют актуальность, когда голдвойс до стимита доберется! Думаю- голдвойс вытеснит еСтим вскоре после того как попадет на стимит)
Как я себе представляю - голдвойсу фиолетово из-под какого форка работать, просто сейчас настроен под этот!

12.11.2017 09:24
0

Да чтою хоть денек голосом по цене стимита торгонуть))
Продолжая свою аналогию воткнем сюда Голдвойс)
Если Стимит - бумер троечка, голос - жигули копеечка, то голдвойс - тесламобиль ручной сборки!
Аналогично голдвойсу на стимите есть всякие чайнББ и Заппл... Вот только они потеряют актуальность, когда голдвойс до стимита доберется! Думаю- голдвойс вытеснит еСтим вскоре после того как попадет на стимит)
Как я себе представляю - голдвойсу фиолетово из-под какого форка работать, просто сейчас настроен под этот!

все верно)
косательно стима и голдвойся

по 1доллору будет и будет выше
проблема в том что БМ до сих пор не вышли из голоса, а у них дет 30кк голов. Они уже 9 месяцев их сливают, потому и косяк с курсами) тут просто ждать нужно

12.11.2017 09:43
0

Надеюсь на твою правоту!

12.11.2017 17:13
0

ну если у нас ассеты появиться, я думаю у нас сразу будет 3х каких) но это лично мое мнение

12.11.2017 18:51
0

Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
yefet, chiliec, fetta, niiu, eduard, larissa, galina1, dimarss, forbon21, vadbars, tom123, borodaus, semasping, tnam0rken, sergeybogdanov, bystree, exan, arturio777, gapel, on1x, vika-teplo, nims55, felicita, amelina.elena, brika, manavendra, m1m2, kertar, lengalenga, lokkie, ieshua, zhenek, mirumir, magformers, dart-ezra, vlad1m1r, bounty-compaing, aleos, assir, benken, funt33, brainmechanic, anykeycheg
Поэтому я тоже проголосовал за него!

Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!


Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"


dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:

11.11.2017 20:48
0

Получить линейность голосования, делегирование и вообще все новейшие, хорошо отработанные достижения стимита

для начала, кто сказал что линейность хорошо влияет? где цифры это показывающие?

Койнбанк и Фюрстиккен за и готовы даже вложиться в ХФ стимита, лишь бы дело сдвинулось с места.

зачем, если есть стим??? можно и просто стим юзать??? в чем смысл?
Опять же, стартануть можно, а дальше что? будет второй эфир классик??

Исходный код поменяли настолько, что любое портирование фич стимита в голос становится нетривиальным и дорогим делом.

Иногда можно их делать с 0, это будет быстрее портирования. Я вообще, не понимаю зачем дублировать стим??? а пару фич партировать - не проблема.

Собственно частично из-за этого часть делегатов несогласна и хотели бы все таки оставаться как много ближе к кодовой базе стимита.

так никто не запрещает форкнуть стим и накотить данные из голоса. в чем проблема то???

Потом все это исправить потребуется дополнительные усилия.

а не вы ли мне в дискорте скзаали - а давайте запилим линейность, если че - через пару месяцев выпилим. Тут вас переделки не смущают??? Да и вообще, зачем нам повторять эксперимент, если можно взять данные со стима и проанализировать

Так что может быть и правильно будет, если делегаты каждые три месяца будут доказывать свою нужность участием в делах блокчейна, а не тупо майнить голоса и кататься по курортам.

тут рынок. если не хочешь проводить время на голосе, придут другие которые разберутся и будут. Зачем держать тех, кому "влом", какая польза системе?

11.11.2017 21:27
0

для начала, кто сказал что линейность хорошо влияет? где цифры это показывающие?

Для начала, где я говорил, что линейность хорошо? Я говорю, если захотят линейность сделать. Я нейтрален в этом вопросе. Пусть противники и те, кому хочется линейность доказывают друг другу. Да и вообще, линейность я привел исключительно для примера. Я просто не совсем в курсе, какие еще есть фишки на стимите, которые могли бы быть портированы в блокчейн голоса.

зачем, если есть стим??? можно и просто стим юзать??? в чем смысл?

В отдельном пуле вознаграждений, со своими китами понимающими по русски.

так никто не запрещает форкнуть стим и накотить данные из голоса. в чем проблема то???

Ни в чем, я о еще одном форке стимита с нуля ничего не говорил. Пускай кому хочется, делают еще один голос, głos, или як-овоз. Может и выйдет что путное. Я говорил о том, что бы оставаться близким к стимиту. Можно же предлагать и стимиту внесенные изменения. Что бы далеко не падать яблоку от яблони. На стимите в разы больше пользователей, быстрее выявляются подводные камни и правится код. Зачем все это отбрасывать и пилить свое болотце? Я бы стал бы так делать, только в случае, если был бы уверен, что разработчики осилят. Я не против прямо уж категорически. Просто считаю, что с двумя девелоперами это будет нелегко. Реализовать все, что задумано.

а не вы ли мне в дискорте скзаали - а давайте запилим линейность, если че - через пару месяцев выпилим. Тут вас переделки не смущают??? Да и вообще, зачем нам повторять эксперимент, если можно взять данные со стима и проанализировать

Я не думаю, что возможно сравнить голос + линейность и стимит. Отличий слишком много, нельзя исключить влияение других фич и различий стимита на вознаграждения. Не вы ли мне говорили, что на стимите другое поведение апвотеров. Уверены, что оно вызвано именно линейностью, а ни чем нибудь другим? Где цифры, "какие ваши доказательства?"

Можно до потери пульса спорить, а можно попробовать. В случае с линейностью, достаточно поменять один метод в коде.

11.11.2017 22:47
0

Я не ленюсь и уже публячил цифры, разве нет?

Наличие своего пула еще ничего не дает. Наш пул свой, но он и в фиате намнного меньше. Я об этом говорил когда инфляцию останавливали.

Вот все делегаты, судя по всему, в нейтралитете, это и убивает. Вот есть правильные доводы, что если команда за деньги не может или хочет код пилить, то почему кто-то за бесплатно должен. Так и тут - делегату платят за осознаные решения на благо системы, а не за нежелание вникать в ньюансы. Разницу чувствуете? Чем такие делегаты лучше армии индусов с нодами? Они тоже способны принимать решения омновываясь на субьективных цифрах и лунном календаре.

12.11.2017 07:01
0

О том и пост. Что ответственность лежит на делегатах. Я лично не могу быть со всем согласен или не согласен. Что бы решить, принимать хф или нет. Какие то вопросы мне могут быть и безразличны. Мое мнение, мы можем попробовать линейность.

12.11.2017 09:11
0

Я за самостоятельность Голоса, т.к. любая привязка к чему-то делает проект зависимым. Если привязывать Голос к Стиму, то тогда по сути не нужны и делегаты, они останутся чисто техническими "подписантами" блоков, а сообщество не сможет регулировать экономику проекта. Да и подписывать блоки могут витнессы со Стима.

Другое дело, что нынешний уровень организации разработки в Голосе катастрофически низок. И с этим надо что-то делать. Я бы предложил следующее:

  • продать за голоса оставшиеся биткоины ХФ, на которые ведётся разработка, положить на накопительный счёт. Выкупать голоса можно постепенно, заодно поддерживая их курс;
  • выделить из пула некую долю на разработку, голоса из которой идут на накопительный счёт;
  • за счёт получившейся на счёте суммы в голосах вознаграждать независимые команды разработчиков, предлагающих изменения в код (ХФ) по заказу делегатов;
  • решение о сумме вознаграждения принимают делегаты, сумма в голосах должна быть адекватна рынку (в пересчёте на доллары) на момент заказа или объявления конкурса.

В результате, появятся инвесторы, готовые вкладывать свои средства в разработку, чтобы получить "приз". Если внесённые изменения будут положительны для Голоса, токен подорожает, инвесторы, вложившиеся в разработку, получат прибыль.

12.11.2017 02:50
0

Может, я покажусь занудным, но это нужно(нужно? - важно!) в пост оформить.

Спасибо за внимание и за этот твой комментарий!

12.11.2017 23:12
0

Блин, почему то заблокирован был аккаунт, вопроса не увидел. Сейчас только нашел.

  1. Просто СГ учитывается
  2. Я не знаю. Надо минимум 17 делегатов, что бы сделать ХФ. Как миним я знаю двоих, кто вроде бы против. Все покажет голосование.
13.11.2017 18:32
0

Георгий, ЧВТСП?
С тегами-то

12.11.2017 22:46
0

Голосую за тебя, Горох.
Спасибо за этот крайне информативный и обстоятельный пост.

13.11.2017 02:52
0

@ropox, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:

  • комментарии - 4 позицию - 76 комментарии
13.11.2017 06:05
0

Теги заценил ))

14.11.2017 05:33
0
Моя страницаНастройкиВыход
Отмена Подтверждаю
100%
Отмена Подтверждаю
Отмена Подтверждаю