О революции, развитии и т.д. (Навеяно постом истфака) https://golos.io/ru--istoriya/@istfak/kollokvium-2-revolyuciya-ili-perevorot-kak-nam-obustroit-zazerkale


 По поводу нашей многострадальной истории, революций и т.д. В конспирологию я не верю. Думаю, все банально просто: "Хотели как  лучше, а получилось как всегда"(с). Поскольку я не гуманитарий, а  технократ, сформулирую безэмоциональный, технократический взгляд на  проблему:
1.Система управления к тому времени явно отстала от жизни, и очевидно, что ее требовалось реформировать.
2.Когда реформы не проводятся, назревает нарыв в виде революционной  ситуации, который прорывается в виде революции. В этом классики  марксизма-ленинизма правы. (Не хочется проводить параллели с сегодняшним  днем, но они напрашиваются... не дай бог, конечно...)
3.Модель, которая была декларирована в качестве замены, слишком утопична  и идеалистична, и не могла быть реализована при том уровне развития.   Она была рассчитана на идеального человека, в том числе, и на идеальных  людей у власти. Но идеальных людей нет, а ложка дегтя, как известно,  портит бочку меда. Отсутствие реального механизма обратных связей  приводит к тому, что они заменяются сверхцентрализацией и насилием по  принципу "сверху вниз", и в конечном счете система идет вразнос. В  технократических терминах вместо апериодического процесса постепенного  совершенствования происходит колебательный процесс ("зигзаги"  генеральной линии), что в конечном итоге, если "колебания" не затухают,  приводит к слому системы. Это хорошо известно в  технике и теории  управления(технической).
4.Где бы эта модель не применялась, итог всегда один: крах, и с большими человеческими жертвами.
В этом плане несправедливая по сути капиталистическая  система более  устойчива, т.к. использует не идеальные, а достаточно низменные  человеческие качества-страсть к наживе. А чтобы "нажиться", приходится  делать нечто, что будет востребовано остальными членами общества, и  которые будут готовы за это заплатить. Так реализуются обратные связи и  происходит развитие. Колебательные процессы в виде кризисов  перепроизводства здесь тоже есть, но они быстро затухают благодаря  обратным связям, и система вновь входит в режим устойчивого развития.
5.Еще раз повторюсь, что в теории капитализм-жутко несправедливая  система, а коммунизм-справедливая. На практике, к сожалению, все  происходило с точностью до "наоборот" , что бы там ни говорили  ностальгирующие и идеализирующие советский период, и сравнивающие его с  нашим сегодняшним днем, считая, что это и есть капитализм. Если это и  капитализм, то как писал В.И.Ленин, самая уродливая его  форма-"государственно-монополистическая". (Что ни говори, а умный был  человек)
6.Теперь о главном: Сегодняшний технологический уровень развития, в 1-ю очередь развитие p2p коммуникаций и блокчейн - технологий позволяет реализовать ту самую идеальную модель, своего рода Коммунизм 2.0,  т.к. позволяет реализовать те самые  быстрые обратные связи, которые  нельзя "подправить" сверху по чьей-то воле. На мой взгляд, мир на пороге  больших изменений. Вопрос в том, кто будет их локомотивом, "мы" или  "они". 


Комментарии 17


И каким это образом блокчейн и p2p могут реализовать отличную от капитализма модель? Обратная связь наоборот только усилит его.

06.10.2017 10:23
0

Устранение посредников, прозрачность, немодерируемое голосование(достоверность), математически обоснованный консенсус дают реальную обратную связь вместо заказных соцопросов и сказок из телевизора

06.10.2017 10:27
0

Хорошая обратная связь это прекрасно, только от капитализма не избавит.

08.10.2017 17:11
0

Она позволяет реализовать прямую демократию без посредников. А как она будет называться, дело десятое... и прямые обмены товарами и услугами. Может, я наивный идеалист, но мечтать пока не запрещено))

08.10.2017 17:34
0

Мне кажется, прямая демократия при капитализме только ухудшит его отрицательные черты. Если всё будет решаться простым большинством голосов, извините, становится жутковато:) Фильм "12 разгневанных мужчин" напоминает, но там не было "прямой демократии", к счастью.

17.10.2017 09:55
0

@wasm, Есть ведь объективная метрика репутации, которую можно построить по типу репутации в голосе, но не обязательно именно так... И тогда не один человек - один голос, а с учетом этой метрики. Т.е. вес голоса - это метрика репутации голосующего. Тогда это не совсем прямая демократия, но и не "коллегия выборщиков", где выбирают под кампанию(пропаганда и т.д.). А репутация формируется годами, в меньшей степени зависит от пропаганды и более объективно отражает степень доверия к человеку

18.10.2017 07:58
0

ого, и тогда какие-нибудь никалаичи или анелы будут свои порядки наводить ещё и в реальной жизни? Вот спасибо)
И чьё доверие к человеку выражает такая вот репутация? Эти ваши метрики настолько жёсткая форма узаконенного неравенства, что если будет возможность, буду всеми руками против. В Китае, я слышал, сейчас вводится именно такая система -- изучите; уверен, ужаснётесь.

19.10.2017 22:55
0

Это про Китай это имелось в виду? Тут действительно есть чему ужаснуться."4.2. Принцип равного избирательного права в Китае имеет свою специфику. Несмотря на установленное ст.4 «Закона КНР о выборах во ВСНП и местные СНП» правило: каждый избиратель имеет 1 голос, имеет место неравное представительство городского и сельского населения, военнослужащих и национальных меньшинств. Так, при выборах во ВСНП избирательная единица в сельской местности должна быть в 5 раз больше по числу избирателей, чем в городской. Тем самым обеспечивается руководящая роль рабочего класса.", Источник: https://studopedia.ru/3_25146_izbiratelnoe-pravo-i-izbiratelnaya-sistema-knr.html
Если это, то это совсем не то, что ОБЪЕКТИВНАЯ (а не назначаемая) метрика репутации. Объективная формируется, исходя из оценок всем сообществом разноплановой деятельности и активности человека. Голос я привел для примера, принципы формирования могут быть совершенно другими. И есть разница между неравенством и уравниловкой. Уравниловка не работает, это давно доказано. И не только при распределении материальных благ.

20.10.2017 15:08
0

И кстати, почему "не дай бог, конечно"? Насколько я знаю, вначале все гордились, что произошла бескровная соцреволюция.

06.10.2017 10:29
0

Любая революция это как минимум послереволюционная анархия и разруха, а как максимум жертвы. Они и в "бескровной" были, только скрытые. И, как правило, послереволюционная анархия сменяется жесточайшей диктатурой. Вот мудрому китайцу Дэн Сяо Пину удалось все сделать постепенно и бескровно. Потому что он реализовал тот самый "апериодический" процесс под централизованным управлением. Скорее исключение, чем правило.

06.10.2017 10:33
0

Ммм, откуда вы взяли, что сменяется диктатурой? Наоборот, всегда идёт послабление. Ну правда, смотрите двадцатые годы в совке, смотрите 90-е в России -- у других государств точно так же (если это не консервативная "революция", конечно).
Интересно было бы узнать про скрытые жертвы.

08.10.2017 17:11
0

А чуть после 20-х? (37) и чуть после 90-х? По историческим меркам это не срок. Ну, и как всегда, "революция пожирает своих героев". "Скрытые" жертвы - это те, кто не нашёл себя при резкой смене формации, спился, умер в нищете и т.д. и те "герои революции", которых она пожрала.

08.10.2017 17:22
0

А "чуть после" это уже другое государство, время, люди, правители. Непосредственно революция (удачная) как правило решает основные наболевшие вопросы предыдущего общества.

Ого, ну тогда в скрытые жертвы мы запишем и всех, кто не вписался в рынок в 90е?

08.10.2017 17:35
0

Почему другое государство? Все то же, только на следующем, закономерном этапе. С французской революцией, кстати, аналогичная история была.

08.10.2017 17:44
0

Здравствуйте!

%проба пера


Ваш пост поддержан в рамках программы "Поддержка авторского уникального контента"

Желаем вам творческого роста и увеличения авторских наград.

06.10.2017 15:51
0

Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
nikalaich, yudina-cat, oksana0407, vika-teplo, dmitrijv, talia, all91, liseykina, abloud, tatdt, ksantoprotein, amidabudda, kito-boy, vsebudethorosho, izbushka
Поэтому я тоже проголосовал за него!

Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!


Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"


dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице /~witnesses, вот так:

07.10.2017 05:34
0

@p2psynergy Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за Количество комментариев

Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь

Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Голосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.

08.10.2017 17:48
0
Моя страницаНастройкиВыход
Отмена Подтверждаю
100%
Отмена Подтверждаю
Отмена Подтверждаю